Googleがフォードに自動車運転車の生産を交渉

1: 2015/12/22(火) 21:15:33.71 ID:CAP_USER.net
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2015122200688

【シリコンバレー時事】米自動車業界専門紙オートモーティブ・ニュースは21日、米IT大手グーグルが開発中の自動運転車の生産を、米自動車大手フォード・モーターに委託する方向で交渉していると報じた。 

合意に達した場合、来月ラスベガスで開かれる家電見本市「CES」で発表される可能性もあるという。グーグルは今年6月、2人乗りの試作車の公道試験を開始。量産化に向けて自動車メーカーと提携する方針で、各社と協議してきた。2020年までの市場投入を目指しているとされる。

125: 2015/12/23(水) 07:16:14.90 ID:/Ojp042i.net
>>123
フォードを立て直す事が出来れば、政治の中枢である東海岸の連中へ大きなアピールになるかも。
随分前だけど、カルフォルニアの企業に航空機作らせたら、まだ未完成品にエンジニアが張り付いて一部は骨組みのままなんて風刺動画を見た事がある。
テスラも信頼性の部分で初期はかなり問題視されていた

2: 2015/12/22(火) 21:16:32.52 ID:pFJC+HvS.net
いよいよ自動車産業の崩壊が始まったな

3: 2015/12/22(火) 21:18:28.97 ID:yPcswT+s.net
OSフリーズしたらどうなるの?
みんな死んでしまうの?

17: 2015/12/22(火) 22:26:26.93 ID:OvAIYjUm.net
>>3
旅客機の自動操縦のようになると思う。
某番組を見てると、恐ろしいよ。

75: 2015/12/22(火) 23:50:11.67 ID:oOupvFxm.net
>>3
今の自動車、ブレーキやエンジンや電子回路故障したらどうなるの? タンクに火が回ったらどうなるの? みんな死ぬよ?
ハイテクの山の今の旅客機、OSがフリーズするかも知れないから絶対乗らないよね?

今の自動車、酔っ払いやてんかんやスマホ馬鹿や狂った若造が運転手だったらどうなるの、周囲の車も歩行者も死ぬよ? あ、だからお前は部屋から一歩も出ないのか

プログラムの暴走やフリーズが(一兆にでなく)百万に一つレベルで起こりえるなら、それを監視する別機構のシステムをおいて、それ自身やまともな予備に切り替える、
ちょっとしたシステムなら当然そうなっていて(銀行やそれこそグーグルが停電したら全停止しデータ全壊するのか)、値段が膨れ上がるわけでなし、これもそうすることすら予想できない

上例のような人間の暴走の方が絶対に確率低いはずだから、ジジババや頭に血の上ったドキュン運ちゃんや半病人や腹の出たおっさんや若造どもの運転の方が信用できるので、世界中が自動運転車だらけになっても自分は死ぬまで人間車にだけ乗ることを誓います

172: 2015/12/23(水) 12:30:52.34 ID:jcSKz34t.net
>>75
フェイルセーフ機能知らないの?

7: 2015/12/22(火) 21:45:51.24 ID:vrDfZeFN.net
フォードは母屋をとられちゃうね これやったら

180: 2015/12/23(水) 15:07:53.81 ID:lVumtTn3.net
>>7
んだな。
委託受けないとみてるけど。
フォードとしてはGoogleを部品メーカーにしたいわけで

9: 2015/12/22(火) 21:58:28.18 ID:QKijwCZm.net
軍事以外に普及しそうも無い
コストその他から考えてややピンぼけ気味の技術
オートクルーズや緊急ブレーキは便利だが、それ以外は無用に近い

10: 2015/12/22(火) 22:00:13.21 ID:ux8cYzg7.net
自動運転というOSができるな
数が多くなればデータも豊富になって完成度が増すね

12: 2015/12/22(火) 22:18:56.87 ID:HRWItmbF.net
フォードが下請けか
時代変わりすぎ

13: 2015/12/22(火) 22:22:16.30 ID:LQQ133jp.net
ここからは、日本車というより、

テスラ イーロン・マスク VS GOOGLE 自動運転

これがメインの戦いだろうな。

15: 2015/12/22(火) 22:25:01.21 ID:HRWItmbF.net
>>13
アップルのおしゃれカーもはやると思う

16: 2015/12/22(火) 22:25:20.49 ID:LQQ133jp.net
>>15
アップルって開発間に合うんだろうか?

14: 2015/12/22(火) 22:23:51.66 ID:LQQ133jp.net
イーロン VS ラリー・ペイジ

友達同士の戦いかw 頂上決戦フレンドだな。

18: 2015/12/22(火) 22:28:16.03 ID:YvWMQsEE.net
自動運転も良いけど、ウエラブルデバイスにも力を入れて欲しいわ
グーグル・グラスとか、アップル・ウォッチ
ああいう方向性っていいと思うんだよね

19: 2015/12/22(火) 22:30:44.45 ID:C/IOrRyk.net
フォード自体にやる気はないようだから、
これを受けて小会社になるのではないか?

20: 2015/12/22(火) 22:31:08.95 ID:Sr4W3wzF.net
車が旅客機の自動操縦みたいになるのは無理じゃね?

あれって結局は管制で人が管理しての自動操縦だもの

22: 2015/12/22(火) 22:37:28.87 ID:l+Huj4uR.net
フォードなんてもう斜陽企業だろ
グーグルが完全にコントロールできると見込んでの交渉なのかな?

23: 2015/12/22(火) 22:39:00.95 ID:Sr4W3wzF.net
2025年、自動車各社は半自動運転から自動運転化へと移行する

グーグルが10年後、ハードとソフトともにトップになるとは考えられないな
20年後ならわからんが。。

24: 2015/12/22(火) 22:40:42.48 ID:LQQ133jp.net
>>23
それが出来るのは、イーロン・マスクのテスラモーターズ。

25: 2015/12/22(火) 22:42:57.18 ID:ux8cYzg7.net
トヨタが研究所作ったりして自力開発頑張ってるけど勝てそうなんだろか?

26: 2015/12/22(火) 22:43:47.50 ID:LQQ133jp.net
>>25
厳しいんじゃないか?
やっとこんな地図が今日出来たようだから。
http://response.jp/article/img/2015/12/22/266648/995568.html

27: 2015/12/22(火) 22:44:26.78 ID:pFJC+HvS.net
>>25
自動運転の成功=既存のビジネスモデルの崩壊を意味しているので
トヨタが成功するのはどのみち不可能

105: 2015/12/23(水) 01:38:11.04 ID:9+KcdVK+.net
>>25
トヨタがソフトで勝てるとは考えられん
アメリカやらイスラエルの優秀な奴を取り込めば
チャンスあるだろうが日本人でやる限りはダメかと

207: 2015/12/24(木) 00:35:42.18 ID:1EBc5p8a.net
>>25
国際基準のルールはアメリカが作る
このルール作りにどこまで参入できるか、させてもらえるか
ソニーのベータみたいになったら、サヨナラトヨタ、サヨナラ日本

29: 2015/12/22(火) 22:45:21.51 ID:LQQ133jp.net
テスラが勝つか、GOOGLEが勝つかどっちかというレベルの話で、
他のメーカーはついていけてない。車両の完成度的にテスラが有利だと思うな。
あとソフトウェアだけ。

181: 2015/12/23(水) 15:11:05.87 ID:lVumtTn3.net
>>29
全然完成度低いと思うよ。
多分、凍結路面や
大雨の高速道路で事故が頻発するんじゃないかな。

30: 2015/12/22(火) 22:46:53.54 ID:Sr4W3wzF.net
テスラは内燃機間ではないから、主流にはなれないだろうな

31: 2015/12/22(火) 22:48:11.67 ID:LQQ133jp.net
>>30
完全な内燃機関自動車は無くなると思うよ。
なぜなら、スタンバイ状態にできないし、コンピューターを常時起動できないのは致命的。
最低でもPHVしか無理だろうな。

32: 2015/12/22(火) 22:51:20.71 ID:LQQ133jp.net
あと面白いのは、トヨタとかはいまの自動ブレーキですら、車種によって性能のバラつきが
あるんだよな。仕様統一の問題で、今後、EVなどのほうが進化が早くなるのは間違いない。

97: 2015/12/23(水) 00:50:31.59 ID:CfpoyR/i.net
>>32
そりゃ毎年進化させてんだから違って当たり前だろ

33: 2015/12/22(火) 22:53:49.75 ID:Sr4W3wzF.net
内燃機間は2025年までは主流だろうね
レンジ・エクステンダーとしてだけど
となると、テスラ規模だと厳しい…
生産規模があまりにも小さい

34: 2015/12/22(火) 22:55:07.46 ID:LQQ133jp.net
>>33
そこからはシリコンバレーの腕の見せ所だろうな。
爆発普及するかどうか。

35: 2015/12/22(火) 22:57:07.86 ID:7nxcebQA.net
日本社会全体の問題だが全ての次元でIT投資が遅れた

自動車産業が一番ひどいんじゃないの?
今必死ぶっこいてAI研究所とか作ってるけど
米国は10年前に始まってた
中国からも3年遅れてる

今のままだと日本の自動車産業は間違いなくスマホと同じ運命をたどる
一番問題なのは政府も事の深刻さを認識してないこと

36: 2015/12/22(火) 22:58:19.78 ID:LQQ133jp.net
>>35
政府はわかってるとおもうよ。
わざわざ、安倍さんがテスラを自分から訪問したわけだから。

95: 2015/12/23(水) 00:48:00.57 ID:TBc/tO0b.net
>>35
米国に潰された技術もあることをお忘れなく

38: 2015/12/22(火) 23:00:25.23 ID:ux8cYzg7.net
昔トヨタはテスラに投資してたよね?
何で止めたんだろ

39: 2015/12/22(火) 23:00:37.55 ID:YvWMQsEE.net
軌道が決められた鉄道でさえ自動運転が実現してないのに、
クルマの自動運転が実現できんのか
まあ、お手並み拝見w

40: 2015/12/22(火) 23:01:08.60 ID:7nxcebQA.net
東京ばかりにIT産業が集中してるのも問題
全ての主要地方都市でIT産業をいの一番に置くらいすべき

地方だって地域文化とか、どっかの落語とかゴミみたいなものに金と人材を使ってる余力はない

それくらい総力を上げないと逆転は無理

42: 2015/12/22(火) 23:03:08.54 ID:Sr4W3wzF.net
テスラが生産施設を新規で立ち上げたとして、10年で100万台規模になるのも無理
まして二次電池やキャパシタにブレイクスルーがあったとしても10年では無理

既存の内燃機関メーカーの自動運転化技術の方が10年後の市販車の量産性は高くなるね

46: 2015/12/22(火) 23:06:20.11 ID:LQQ133jp.net
>>42
内燃機関だと無理だと思うよ。ソフトウェアが。

43: 2015/12/22(火) 23:04:59.22 ID:LQQ133jp.net
バッテリーを床下に配置するのは危ないとか、
トランスミッションをつけたいとかで揉めたのかな?
よくわからない噂レベルだけど。

でも、MIRAIも床下に水素タンクつんでるもんな。

45: 2015/12/22(火) 23:05:39.66 ID:YvWMQsEE.net
クルマの自動運転って
昭和の小学生が描いた未来の世界って感じで
ちょっとシュールw
まあ、アメリカさんのお付き合い程度に留めておいた方がいいだろね

47: 2015/12/22(火) 23:06:35.47 ID:MWalTybM.net
開発者だけど
一般道路の安全な自動運転なんてバイクや自転車閉め出さないと無理だよw

51: 2015/12/22(火) 23:10:19.71 ID:+9zbjq1J.net
GOOGLEのIT系西海岸勢に対して、ミシガン大+デルファイ(GM系)+自動車メーカー
が開発頑張ってるんだけど、フォードとしては両方と話をしてるのかな。
Googleにしても製造から販売、さらに整備の拠点を独自で作るのは大変だろうし。

52: 2015/12/22(火) 23:11:46.59 ID:NdG5MUoK.net
自動運転で事故したら誰の責任になるの

57: 2015/12/22(火) 23:16:31.64 ID:Sr4W3wzF.net
自動ブレーキ、先進運転支援システムレベルでも
2017年には首都高で同一レーンでの半自動運転が出来るんだもんな
恐ろしい開発スピードだわ

62: 2015/12/22(火) 23:20:46.21 ID:LQQ133jp.net
>>57
それくらいなら既に市販されてるんだよな。既存車両の
今後のシナリオとしては、まずは米国のシェアから失うんじゃないかな?
https://www.youtube.com/watch?v=I731tGNSJIY

59: 2015/12/22(火) 23:18:18.68 ID:ux8cYzg7.net
グーグルって結構危ないこと平気で実行するんだよね
ストリートビューとか真面目に議論したらNG決まってるじゃん
でも議論の前に実行して既成事実を先に作って世の中変えていく確信犯

63: 2015/12/22(火) 23:21:35.04 ID:+9zbjq1J.net
CESって家電の大きなショーが2週間後にラスベガスであるけど、
大挙して自動車メーカーが出てる。たぶん、そこでいろいろ発表されるだろうな。
楽しみ。

68: 2015/12/22(火) 23:27:17.45 ID:E1f9Y3rl.net
自動運転はどこまで実現できてるの?
限られた条件でしか使えないなら普及しないよ

81: 2015/12/23(水) 00:13:14.29 ID:daokHS2D.net
>>68
限られた条件だから世に出られるんだと思うよ。最初っからハンドルもアクセルも
無いクルマはショーに出せても現実世界を走れない。自動運転抜きで使われたと
しても十分に商品力を持ったクルマに装備されてこそ普及の第一歩だと思うがな。

71: 2015/12/22(火) 23:39:56.56 ID:Mobshk6s.net
Googleフォトで
俺が撮った写真を頼みもしないのに勝手に編集して、
自由自在のデータをタダでフィードバックしてくれる恐ろしさを
お前たちは知っているのか?

つまりGoogleは遅かれ早かれ世界中の情報を掌握して、
マーケティングや民意を把握して
権力を掌握する恐ろしさを感じる

自動運転なんてまだまだほんの一端にしか過ぎない
Googleの正体を知るべきだろう。

111: 2015/12/23(水) 01:54:06.36 ID:9+KcdVK+.net
>>71
NSAのフロント企業だし

80: 2015/12/23(水) 00:12:52.85 ID:CwGAVRnf.net
レベルが違うけどMT車とAT車の論争にちかい
オートマが出始めた頃さんざん暴走が怖いとかテレビのニュースでAT車の暴走を報道してたが
結局いまは言わずもが、便利で楽なのになるのはあたりまえだね

82: 2015/12/23(水) 00:18:51.02 ID:HOnP5cVv.net
自動運転の普及は間違いない
これは政府もメーカーも認識してること

ただまぁ、競争のルールが大きく変わるのが怖いよね
日本の自動車産業がズタボロになる気がするよ

83: 2015/12/23(水) 00:22:34.21 ID:37QeZNE/.net
従来のosのマルチタスク性と、組み込み系のリアルタイム性が両立する必要があるんだろ?

突き詰めると永久に完成しない気がする

104: 2015/12/23(水) 01:36:30.12 ID:bpy/dKj0.net
>>83
マルチコアなら両立できる

85: 2015/12/23(水) 00:25:53.52 ID:HOnP5cVv.net
トヨタやホンダや日産やらは生き残れても、そこにぶら下がっているサプライチェーンが死ぬよね(´・ω・`)

ソフトウェアの力をナメすぎてたね

86: 2015/12/23(水) 00:27:08.94 ID:37QeZNE/.net
>>85
あんまり詳しくないけど関係なくね?
自動運転でもエアバッグは必要だし

99: 2015/12/23(水) 00:54:48.75 ID:XbpSItIp.net
>>85
逆じゃね?
自動運転になってもタイヤとかブレーキはひつようだから、googleはサプライヤーが必要。
不要なのは完成車をつくる、トヨタとかホンダ。

108: 2015/12/23(水) 01:45:08.51 ID:iIg/H+x0.net
>>85
TRONのことを言ってるのかもしれないが
あれは潰されてないからな
議題に上がっただけで、その後撤回されてるし
そもそもモノも何も出来ない名前だけの国策OSが
成功するなんて本気で思ってるとしたらアホ

88: 2015/12/23(水) 00:37:40.37 ID:8ejg+wSF.net
自動運動が普及すると事故がなくなるから自動車保険、接骨院が大打撃だろうが
社会にとってはいいことだわ。
自動運動にかんしては基幹システムをグーグルやアップルやテスラが握るだろうからトヨタでも
単なる車体供給メーカーになってしまうだろう。
自動運動の旨みは自動車から得られるビッグデータだがこれをアメリカの企業に抑えられて
しまう。

89: 2015/12/23(水) 00:37:44.73 ID:ytTk+ddE.net
こんな交渉の場に立ち会ってみたい。
きっとGoogleは自分達の仕様とわがままだけ押し付けて丸投げとかじゃなく車の事きっちり調べ上げて車メーカーかのような提案書出してくるんだろうな。

90: 2015/12/23(水) 00:38:24.14 ID:4odoIo/8.net
自動車メーカーを下請けに使うとは
ついにそんな時代が来たんだな
はよトヨタも下請けにされろww

94: 2015/12/23(水) 00:44:40.42 ID:37QeZNE/.net
>>90
今のところ五分五分じゃね
Googleの一人勝ちと決めつけるのは時期尚早
つか、ドメスティックな障壁が言葉以上にありそう

92: 2015/12/23(水) 00:42:21.75 ID:4odoIo/8.net
トヨタが下請けに歩留まり100%を要求したように
トヨタもリコール0%を要求される日も近いな。胸熱

93: 2015/12/23(水) 00:43:32.94 ID:0mudToGl.net
豊田中研って一体何をしていたの???
有名なはずなんだけど
論文とか学会発表とか全然聞かない
一体何をしているところなんだろう

100: 2015/12/23(水) 00:58:31.59 ID:CfpoyR/i.net
自社で自動運転開発できないとこにはグーグルが自動運転システム各社に提供する形で車の生産、ブランド自体は今まで通りだろ
先進国の人口なんてたかがしれてるんだから世界人口の8割を占める後進国では今後何十年も内燃機関が使われる
こんな記事でトヨタがーとかいうやつは世界情勢全くわかってないマヌケ

103: 2015/12/23(水) 01:31:32.45 ID:EdoJ2WZT.net
この日本というものはあらゆる産業のソフト面を舐めすぎた
その結果が米や英がとっくに見切りをつけた
自動車産業が絶対の政商に未だに君臨し続けるという現状

家電の時とは比べ物にならない致命のなたが振り下ろされる寸前である

110: 2015/12/23(水) 01:52:24.62 ID:8ejg+wSF.net
>>103
小学校から塾に行って問題演習ばっかりしているクイズ王みたいな連中が
リスクをとる文化で育った問題発見開発に長けたエリートに勝てるわけがない。

183: 2015/12/23(水) 15:17:53.08 ID:lVumtTn3.net
>>103
見切りはつけてないよ
存続しているし

112: 2015/12/23(水) 03:06:27.98 ID:I3iXDc/0.net
向こうは法を合わせこんでくるから日本は負ける

115: 2015/12/23(水) 06:53:00.61 ID:/Ojp042i.net
>>112
日本でもイノベーションを後押しするには法規制緩和って話しは良く出るのだけど、何故か労働者を使い易くする方向の規制緩和ばかり進んで、
新しい事業の障害となる法規制の緩和には向かない

126: 2015/12/23(水) 07:18:43.40 ID:/Ojp042i.net
電気自動車になると、内燃機関、ミッション、吸排気のノウハウがいらなくなるので、異業種から参入はやりやすくなるだろうと前々から言われてはいた

134: 2015/12/23(水) 07:38:35.90 ID:nWFIIA1s.net
>>126
電気自動車は当面は普及しない。
以下の条件を全てクリアできる電池ができない限りは。

・冷暖房込みで、現在のガソリン車と同等の航続距離があること

・価格が現在のガソリン車と同等のレベルに抑えられること

・電池の寿命が、最低でも10年はあること

・充電時間がガソリン補給と同じくらいの短時間で行えること

129: 2015/12/23(水) 07:23:29.62 ID:B2InaH7F.net
wifiでも急に途切れたり制御不能になる。車レベルでは危険でしかない。

131: 2015/12/23(水) 07:27:47.12 ID:/Ojp042i.net
>>129
そこで軍事用の無人機で培われた自律制御とかが役に立つのかも。
あと、通信もジャミングとかにも耐える軍事用で開発されたUWB使うようになるかも

130: 2015/12/23(水) 07:24:56.38 ID:/Ojp042i.net
米国では既に自動運転で車走らせて、事故も起こしているぐらいで(ほとんどが相手が交通ルール違犯らしいけど)、そのスピード感に日本の企業はついていけていないかも

132: 2015/12/23(水) 07:31:39.03 ID:/Ojp042i.net
通信が途絶えた時の自律制御というのも、例えば安全に路肩に停めて通信の回復を待つとか(状況によるけど)フェイルセーフ設計がポイントになる。
「ダメな時どうする」というシステム設計は米国が得意なところ

135: 2015/12/23(水) 08:15:49.97 ID:jVBfeIkQ.net
>>132
OSレベルでフリーズするwindowsとかandroidを見る限り、フェールセーフが得意には見えませんが。

139: 2015/12/23(水) 08:43:04.08 ID:/Ojp042i.net
>>135
だから、そういう西海岸のノリじゃない東海岸の軍事関係にも通じる企業と手を組む必要があるんじゃないかな。あとフェイルセーフの考え方は、そういった単発の問題があっても危機的にならないこと。
HADOOPだったかなんだかの仕組みとか。
おそらくGoogleやAmazonのデーターセンターでは毎日故障が発生しているはずだけど、業務には影響していない

184: 2015/12/23(水) 15:20:53.17 ID:lVumtTn3.net
>>139
メインコンピュータが何個も乗ってる車ってあり得ないと思うの

133: 2015/12/23(水) 07:33:30.92 ID:3+lLetmE.net
世界的にも人々はより大都市に住むようになり交通インフラの主役は電車になるエネルギー効率も考えて
自動車産業は斜陽産業になっていく運命。

136: 2015/12/23(水) 08:19:49.18 ID:Pt+hPCRT.net
シェアエコノミーの流れだと今みたいに大量に車を
必要とする社会ではなくなる。環境負荷を考えても。

143: 2015/12/23(水) 09:08:27.60 ID:/Ojp042i.net
>>136
レンタカーに手持ちのモバイル端末を挿して使うとかなるかもね

144: 2015/12/23(水) 09:08:50.36 ID:hRgSGOfa.net
自動運転の主流は自律型になるでしょ
その為にはハードとして全天候型車種を有し
2020年までに100万台規模の量産体制があること
先進運転支援システムの高度化を5年で達成できること
これが出来るメーカーはいがいと少ないのが現況である

自動運転車が「できる、できている!」って動画を見ると
センサーだらけで複雑、量産化しても高価になってしまう
あれでは高級スポーツカーと同じステータスを求める車でしかない

自律型のサポートとして通信型自動運転の機能も必要になる
そのために国がインフラを整備することになるが
キーデバイスが可視光LED通信になる

国は信号、道路標識、街路灯などインフラの光源を可視光通信化し、国内の規格を決める
メーカー各社は、それを基に自動車のヘッドライト、テールランプ、ブレーキランプ、ウインカーなど全ての光源をLED化
LED通信で結ぶことで、前後左右、または数台先の見えない車のブレーキや、スピード、車線変更までも
LED通信により連動させ、認識、判断、制御できるようになる

輸出産業としても、地域環境、国それぞれ軍事的な側面もからも、通信規格の統一は難しいため
全天候自律型自動運転車が主流となり、通信型は国それぞれで規格が変わるガラパゴス化を選択することになる

米グーグルが自動運転化で世界を制覇することは出来ないだろう

151: 2015/12/23(水) 09:52:37.40 ID:K7fYWGfe.net
>>144
総務省だけが進めてるひとりよがりのLED通信なんて話にならんわ
Googleは道路を見張るカメラやセンサーを、電柱やガードレールに
設置して、データセンターのニューラルネットワークで共有するだろう

日本はLED通信
海外はニューロコンピューティング
日本は周回遅れどころじゃないな
生産性が無い利権の国だけあって仕事を怠けすぎ

157: 2015/12/23(水) 10:15:08.59 ID:hRgSGOfa.net
>>151
ロシア、中国、EUその他の国や地域が
Googleによる道路を見張るカメラやセンサーを、電柱やガードレールに
設置して、データセンターのニューラルネットワークで共有すると思っているの?
軍事的に無理なんだよ…

可視光通信はね車両間による制御に重要だよ
>総務省だけが進めてるひとりよがりのLED通信?

コンチネンタルもボッシュも日立も研究してる
日本は周回遅れって言いたいだけだろ…

146: 2015/12/23(水) 09:29:50.29 ID:hT0A7Ydo.net
無理して自動運転にする人のほうが少ないだろう。
自分で運転してこそ車だし。

法律で義務化されるなら仕方ないけど。

148: 2015/12/23(水) 09:37:57.63 ID:hRgSGOfa.net
世界初の称号の為にとは言わんが
自動運転出来る!出来ている!って
自動運転化社会とは違うんだよね
車と相対的な◯◯への緩やかな認識
この◯◯が自動運転化社会に必要で

149: 2015/12/23(水) 09:45:23.46 ID:eIIIk1oq.net
結局、自動車会社に作ってもらうのね
appleもgoogleも単独で天下取れるわけがない

150: 2015/12/23(水) 09:50:02.71 ID:gpzDgebk.net
>>149
スマホの製造と同じだろ
何言ってんだw

152: 2015/12/23(水) 09:55:33.02 ID:ULVVEM/I.net
>>150
フォックスコンの代わりにフォードということね。

153: 2015/12/23(水) 10:00:55.60 ID:K7fYWGfe.net
>>150
Googleにとって自動運転車製造元のフォードは
Androidスマホ製造元のTSMCみたいなもんだな
今の日本は何もできてないから
ファウンドリやファブレス企業なんて言葉にも縁がない

154: 2015/12/23(水) 10:02:10.14 ID:ULVVEM/I.net
日本の自動車需要はここ数年で激減しているから、日本では使えなくても商売としては問題無いとすると、
日本の交通事情を気にしないで、自動運転の技術開発は進むかもしれない。
「日本の道路では通じない!」
なら、日本には売らないで済む話し

179: 2015/12/23(水) 15:04:36.58 ID:EdoJ2WZT.net
>>173
そのITで存在感がないから
日本の一人負け状態が見えている
自動運転は>>154がいうように、人口急速減の日本市場を想定しない択はある
潜在需要の高い老人は保守的だし、経済の動く大都市には鉄道があるし

ガワを作って物作りと時代錯誤の価値観を自画自賛していたツケのお支払いが
すぐそこに迫っている

193: 2015/12/23(水) 16:10:10.36 ID:rORwWvqu.net
>>179
ITでもエンドユーザーが使いやすいソフトや見栄え重視のソフトは三流だけど、制御ソフトは普通だよ。
カーナビなんて、日本メーカーは地図の見栄えが悪くても、経路案内や自車位置の正確さは優秀。
逆に海外メーカーは地図スクロールや見栄えは優秀でも、経路案内や自車位置精度はクソ。

自動運転ってのはPCやスマホのように、バグが残ってても使いやすいってのが許される業界じゃない。
地味でも、バグ無しが求められる。

155: 2015/12/23(水) 10:06:03.34 ID:/PbvdtU3.net
完全な無人操作が可能になったらら
爆弾積んだ無人自動車が自爆する事件が多発しそう

159: 2015/12/23(水) 10:28:26.84 ID:8ejg+wSF.net
日本の自動車産業は今がピークだろう。自動運転や電気自動車の
規格や技術は欧米が握ることになってしまったから日本のメーカーは
部品や車体供給の下請けになるしかない。

173: 2015/12/23(水) 12:38:31.49 ID:jVBfeIkQ.net
>>159
自動運転は製品化されてないが、自動ブレーキ等の安全装置は日本が進んでるし、電気自動車の規格や製品化も日本が進んでるぞ。

全自動車メーカーは、自動車ブレーキの延長線として部分的なサポートを段階的に製品化し、あくまで人が主役。
google等のITは、いきなり完全な自動運転を製品化し、既存の自動車ビジネスをぶっ壊したい。

日本vs海外じゃなく、自動車メーカーvsIT業界だよ。

160: 2015/12/23(水) 10:28:49.81 ID:K7fYWGfe.net
>コンチネンタルもボッシュも日立
負け組同盟か
ドイツなんて中国と組んだ不正大好きの悪党だし

軍事的に無理なら、なんで米軍の開発した
インターネットが世界中に採用されてるんだよ
へそで茶を沸かせるw

163: 2015/12/23(水) 10:34:40.25 ID:hRgSGOfa.net
>>160
話しにならん…

161: 2015/12/23(水) 10:30:35.58 ID:2XMu06GQ.net
そんな運用にしたらマンハッタン島とか東京の皇居周辺で爆発が発生する日々になるぞ
それが日常になるとかあり得ないだろ
警告→破壊の間に間に合わない速度で突っ込む事も可能だし
10台ぐらい投入すれば壁の破壊も可能

つか今でもドローンで爆発物投下とかできなくはないな
遅かれ早かれ自動操縦系は治安に対して問題が出るだろうな

162: 2015/12/23(水) 10:34:39.38 ID:ULVVEM/I.net
>>161
皇居なら、今でもゲートを通らないで進入しようとしたら逮捕でしょ。
セキュリティチェックの無い需要施設って、そんなに無さそう

168: 2015/12/23(水) 10:45:32.23 ID:2XMu06GQ.net
>>162
自動運転ならその程度のチェックの突破が容易になってしまうんじゃねって話
重要施設も空港やら原発あるし重要じゃない繁華街でやれば
大惨事を容易に引き起こせる
ネットで市販車に対して簡単にハックできるソフトをばらまけば
アホがいくらでも実行に移す時代だし

とまあ治安悪化を引き起こすのが低リスクハイリターンになる側面もあるから
対策なしで販売される事はないだろうが、対策度合いは気になるな
まあ先にアメリカだかで発売だろうから先にそっちで表面化すると踏んでるけど

169: 2015/12/23(水) 10:57:04.29 ID:ULVVEM/I.net
自動運転は、米国ではDARPAのグランドチャレンジとして、2004年から大々的にやられていて、最初は荒野をゆっくりゆっくり動いて完走も少ない程度だったのが、
2007年には都市部での走行も含んだコースでスピードを競うまでになった。
で、そのコンテストはお終いになり、実用化に向けての開発フェーズになった。
それから8年経っている

171: 2015/12/23(水) 11:27:00.18 ID:DnuWclj0.net
台湾工場かな?。台湾はSide by Sideって2人乗りのオフロード系な車両や
小型電気自動車の生産は盛んだから、小さな2人乗り市街地用グーグルカーの
生産だったら得意そうだけど。

174: 2015/12/23(水) 13:28:24.78 ID:lwI3kizL.net
自動運転車なんてインフラ整った先進国の都市部しかターゲット市場がないぞ
トヨタが潰れることを願っている底辺共には悪いが、潰れねーよ

176: 2015/12/23(水) 14:03:22.28 ID:59XUxr8C.net
結局トヨタvsグーグルになるんだろうな
グーグルに勝つ戦略は無数にありそうだからけっこう面白そうだな この勝負

177: 2015/12/23(水) 14:43:14.60 ID:MlqxmZNt.net
グーグルからすりゃ、台車なんかどこでもいいんだけど
風当たりが少ないのは国内なんだろよ。そんだけ。

178: 2015/12/23(水) 14:48:46.40 ID:87GIb+AQ.net
アメリカの象徴的スポーツカーのマスタングを作ってるフォードも堕ちたな。
マスタングを製造していながら、その車とは真逆の思想で行くのか。
フォードちゃんのファンやめます

191: 2015/12/23(水) 16:02:11.43 ID:3aoLQjOY.net
>>178
来年のルマンGTE用のエコプースト、いいぞ

194: 2015/12/23(水) 16:23:00.67 ID:87GIb+AQ.net
>>191
まあ確かにアレはエンジンも車体デザインもすごく良かったんだけども
そういう車好きを魅了する要素も、フォードやグーグルが目指す自動運転社会では消えて無くなってるんだろうなぁ
と思うと、こういう要素はいずれ切り捨てるつもりなのかと思うと少し悲しくてねぇ
ましてやあの運転大嫌い企業のグーグルと手を組んだわけだし。
自動車メーカーならば、ドライビング・プレジャーの概念だけは忘れて欲しくなかったんだが・・・

187: 2015/12/23(水) 15:26:33.44 ID:xLGe3NMi.net
トラブル起ころうが事故起ころうが時代の流れは止められない
ダメだダメだと言い訳してしないより
転びながらも前に進む人達が勝利をもぎ取る
いい加減日本も学習しろよ

188: 2015/12/23(水) 15:31:59.17 ID:lIBxTXwi.net
おまえなんぞが心配せんでも日本の各メーカーも自動運転やってますので
勝てるかどうかは知らんけど

192: 2015/12/23(水) 16:06:44.31 ID:xLGe3NMi.net
自動運転車って、自動運転機能よりも
動力と機構の革命のほうが主眼のような気もする
参入障壁がぐんと下がるからね

195: 2015/12/23(水) 16:24:08.84 ID:7hI+PZmy.net
仮に失敗してもGoogleは潰れないんだろうね。
それが一番恐ろしいこと。